Earthdawn 4E 689

C'est pas mal, mais à côté des dessins "mayas" habituels, ça fait drôle....

Ouais, je ne conteste pas la qualité artistique, mais ça ne me parle pas... enfin pas de Earthdawn...
J'ai l'impression d'un med fan ultra classique, vaguement celtique ou arthurien.

Je n'ai jamais entièrement compris le trip avec l'imagerie maya pour des civilisations d'Europe de l'Est perso
OK pour le calendrier maya, les cycles, la fin du monde tout ça mais pourquoi le style architectural devrait-il forcément y coller aussi ?
J'aime beaucoup cet artwork. Déjà parcequ'il me donne l'impression qu'on aura droit à plus de nouveaux dessins (et pas 50% de resucées venant des anciennes éditions).

L'idée sympa, c'est le clin d'oeil à la première édition de ED. Sinon, je trouve ça sympa, quoi qu'un peut passe partout c'est vrai.

Je n'ai jamais entièrement compris le trip avec l'imagerie maya pour des civilisations d'Europe de l'Est perso Auliyaa

C'est une question de crossover et de cycles de magie, en lien avec le mythe de l'Atlantide (=Théra)
L'idée c'est que le style architectural théran est à l'origine du style maya (pyramides en escalier, armures décorées avec des plumes, etc) et non le contraire. Ce style qu'on retrouve dans diverses civilisations historiques comme les aztèques, mayas, mais aussi des peuples asiatiques (angkor, java) proviendrait selon ce postulat de réfugiés thérans=atlantes ayant fui l'engloutissement de l'île à la fin du 4ème monde (sources dans divers textes provenant de Shadowrun)
Cela explique ainsi que les ruines théranes pré-châtiment soient dans ce style, y compris dans l'actuelle Europe de l'est (Parlainth notamment).

Effectivement passée l'euphorie de la découverte, on s'aperçoit vite que ce dessin manque cruellement d'identité "eartdawnnienne"! C'est un passe partout et du coup j'en viens à craindre concernant les futures illustrations???
J'espère franchement que le reste sera plus inspiré de l'unives d'ED que d'un modèle medfan générique...
Dans tous les cas c'est le même constat qui ressort du forum officiel chez fasa...

D'accord avec tout ce qui a été dit. J'ajoute que je n'aime pas le faciès de godzilla qu'ils ont mis au dragon.

D'accord avec tout ce qui a été dit. J'ajoute que je n'aime pas le faciès de godzilla qu'ils ont mis au dragon.
Scorpinou

ha mais c'est exactement ça!!!!!!!! je me disais que je connaissais cette gueule mais je n'arrivais pas à trouver d'où ça sortait!?
bien vu Scorpinou!!!

Cet écran est rempli de clichés, ce qui ne colle effectivement pas à Earthdawn (ou en tout cas à la vision de certaines personnes).
A mon avis, on revient clairement sur une optique 1ère édition qui voulait concurrencer D&D.
Faut attendre le soulèvement de la communauté ED et voir si cela fera changer la direction artistique...

A mon avis, on revient clairement sur une optique 1ère édition qui voulait concurrencer D&D. Sykes

Sauf que la 1ère édition se donnait les moyens de se démarquer des clichés de DD pour le concurrencer ! Ici, je crois qu'on va juste se payer les règles d'un ED old school avec le design d'un pathfinder ou DD actuel.
Bref, rien pour se démarquer !!!

Faut attendre le soulèvement de la communauté ED et voir si cela fera changer la direction artistique... Sykes

Non, il ne faut pas seulement attendre, il faut y participer !!!
Faisons tous comme Notaure et faisons entendre notre voix sur le forum de FASA, peut-être cela fera-t-il pencher la balance !!!

Alors ne pas taper s'il vous plait, c'est une véritable réflexion que je pose là 
Je ne comprends pas trop ce que vous cherchez. quand je lis vos commentaires, vous semblez vouloir que se soit tout comme avant, mais à ce compte-là, les éditions que vous devez avoir (et sans doute maîtriser sur le bout des doigts) doivent vous suffire, non ?
A titre personnel, j'ai joué à il y a longtemps à la première édition en tant que joueur et ce ne fut pas des plus concluant pour le groupe auquel j'appartenais. On m'a passé le bouquin de la 3ème édition et là... je me suis dit que je n'était toujours pas le cœur de cible de ce jeu (pourtant, le background, je l'ai tjs trouvé génial... je me souvient d'un multi-table semi-GN à une convention d’anthologie !).
Bref, tout ça pour dire que peut-être ils cherchent à attirer de nouveaux joueurs (plus jeune ?) qui seraient plus réceptifs à ce nouveau visuel (pour la mécanique, je ne connais pas les différences avec l'édition précédente, donc je ne peux pas dire).
Après, changer une édition pour remettre la même chose, c'est pas un changement d'édition 

Pas de souci mais effectivement, on s'est mal compris.
Ce que je trouve formidable dans Earthdawn et qu'il faut à mon avis conserver d'une édition à l'autre : c'est le background et son feeling un peu spécial, qui revisite les poncifs du genre medfan avec une profondeur inégalée dans d'autres jeux. C'est aussi un travail visuel qui donnait aux orks, aux elfes, aux trolls, aux magiciens et aux dragons un "quelque chose" d'un peu particulier, mais de très facilement identifiable comme différent de DD. L'origine de ED, c'est l'anti-DD ! C'est ce à quoi nous sommes attachés !
Nous voudrions tous de nouveaux visuels de couverture, ne nouvelles illustrations (si possible en couleur), mais en respectant ce qui a fait le charme visuel de cette gamme (tout en la modernisant), pas quelque chose qui fait "dans le style de DD de 2014".
Par ailleurs, au niveau du système, qui est quand même un gros machin bien lourd et un peu bancale, je ne crois pas que cette édition ira aussi loin que ce que les lourdeurs du système demandent... J'ai l'impression qu'on va nous sortir une nouvelle édition qui sera un très beau toilettage de la première/deuxième/troisième édition (qui sont à peu près identiques) pour améliorer le jeu et rendre le tout plus cohérent, mais sans faire l'effort de remettre TOUT le système à plat pour en faire quelque chose de dynamique et d'épique...
Du coup, je sens venir la déception, tant sur le fond que la forme... alors oui, snif.

Pas de souci mais effectivement, on s'est mal compris.
Ce que je trouve formidable dans Earthdawn et qu'il faut à mon avis conserver d'une édition à l'autre : c'est le background et son feeling un peu spécial, qui revisite les poncifs du genre medfan avec une profondeur inégalée dans d'autres jeux. C'est aussi un travail visuel qui donnait aux orks, aux elfes, aux trolls, aux magiciens et aux dragons un "quelque chose" d'un peu particulier, mais de très facilement identifiable comme différent de DD. L'origine de ED, c'est l'anti-DD ! C'est ce à quoi nous sommes attachés !
Nous voudrions tous de nouveaux visuels de couverture, ne nouvelles illustrations (si possible en couleur), mais en respectant ce qui a fait le charme visuel de cette gamme (tout en la modernisant), pas quelque chose qui fait "dans le style de DD de 2014".
Par ailleurs, au niveau du système, qui est quand même un gros machin bien lourd et un peu bancale, je ne crois pas que cette édition ira aussi loin que ce que les lourdeurs du système demandent... J'ai l'impression qu'on va nous sortir une nouvelle édition qui sera un très beau toilettage de la première/deuxième/troisième édition (qui sont à peu près identiques) pour améliorer le jeu et rendre le tout plus cohérent, mais sans faire l'effort de remettre TOUT le système à plat pour en faire quelque chose de dynamique et d'épique...
Du coup, je sens venir la déception, tant sur le fond que la forme... alors oui, snif.
Mahar

Effectivement, je vois bien mieux ce que tu veux dire 
En revanche, tu as des exemples de visuels "dans le ton" histoire de voir les différences avec ce crayonné ?

Faut aller voir sur Casus No => http://www.pandapirate.net/casus/viewtopic.php?f=24&t=21375&start=360#p1209339

ah oui, effectivement, j'avais oublié nombre de ces illustrations 
J'avais plutôt en tête de vieilles illustrations noirs et blanches plutôt...euh... peu flatteuses.
C'est vrai qu'elles sont plutôt évocatrices, mais le crayonné mis en lien plus haut me fait un peu penser à la couverture de celle de Barsaive (c'est à dire dans le même coin).
Ensuite, je pense que la mise en couleur peu changer du tout au tout une atmosphère sur un dessin...

Faut attendre le soulèvement de la communauté ED et voir si cela fera changer la direction artistique... Sykes

Non, il ne faut pas seulement attendre, il faut y participer !!!
Faisons tous comme Notaure et faisons entendre notre voix sur le forum de FASA, peut-être cela fera-t-il pencher la balance !!!
Mahar

Duty done !

Par ailleurs, au niveau du système, qui est quand même un gros machin bien lourd et un peu bancale, je ne crois pas que cette édition ira aussi loin que ce que les lourdeurs du système demandent... J'ai l'impression qu'on va nous sortir une nouvelle édition qui sera un très beau toilettage de la première/deuxième/troisième édition (qui sont à peu près identiques) pour améliorer le jeu et rendre le tout plus cohérent, mais sans faire l'effort de remettre TOUT le système à plat pour en faire quelque chose de dynamique et d'épique...
Du coup, je sens venir la déception, tant sur le fond que la forme... alors oui, snif.
Mahar

Tout à fait d'accord avec toi!!! Dans tous les cas ç'a été annoncé d'entrée de jeu, cette ED4 sera une "boite à outils" pour les vieux MJ et sera une version simplifiée des précédentes pour attirer de nouveaux joueurs, on va dire une sorte de compromis...
Mais dans tous les cas, cela me suffit car cela veut aussi dire de nouveaux suppléments qui pourront (je l'espère) compléter enfin la gamme ED!
Ca veut aussi dire malheureusement qu'on a pas fini avec les "règles maison"!!!

Faut attendre le soulèvement de la communauté ED et voir si cela fera changer la direction artistique... Sykes

Non, il ne faut pas seulement attendre, il faut y participer !!!
Faisons tous comme Notaure et faisons entendre notre voix sur le forum de FASA, peut-être cela fera-t-il pencher la balance !!!
Mahar

Ca a déjà eu lieu notamment lors du KS!
Et oui c'est maintenant qu'il faut se faire entendre même si je ne me fais pas d'illusion ça ne changera pas tout mais bon, si on peut un petit peu changer les choses c'est toujours ça!
aller hop, tous chez Fasa!!!!!

Lorsque j'ai lu les premiers mots de la news ce week-end, ouaa 524 pages je suis dit que ca allait faire de beaux bouquins... sauf lorsque je regarde les fichiers pdf où le format est en  6"x9" (15.2x22.9cm, proche du A5), écrit en gros, avec des marges confortables... je me suis dit "pas de bol, ils continuent le format livre de poche" 
Bon, tant pis, de toute façon je n'aurais que la version pdf 
Ce que j'ai trouvé sympa c'est de donner satisfaction à tous en livrant 2 pdf, un de règles et un récit. Pour ce dernier, j'attendrais une VF, car je suis plus un technicien qu'un amoureux des lettres 
Je commence donc le chapitre 3... heuu, tiens, il y a des partis pris de la charte graphique qui me rappellent la toute première édition de FASA. Sur 10 pages, à ce format là, on a pas grand chose, mais tout de même, on peut dire :

• Retour du D4 et du D20, mais pas de D20+D4 au niveau 14 , nan, le D20 apparaît au niveau 19. Une sorte de compromis entre les éditions précédentes, une bonne idée car j'avais remarqué à quel point ce détail chagriné du monde. Une mauvaise nouvelle pour moi car les brouettes de D12 me permettaient d'avoir des résultat correcte, plus proche de la moyenne. Je vais à nouveau connaître l'angoisse du jet  ?
• Les degrés de réussite à raison de 1 par tranche de 5 points, c'est une très bonne idée. Par contre, comment ils vont le gérer au niveau des "critiques" qui ignorent l'armure, on verra... dans la chapitre combat qu'on a pas encore    Par contre, l'exemple p30, me laisse perplexe... ils ont conscience qu'ils ont brutalement compliqué pour rien ? Pourquoi ne pas dire un truc du genre : marge de réussite/2 pour le bonus au dommage. Car là, franchement, donner un bonus de 2 niveaux de dommage par tranche de réussite (donc par tranche de 5 points de marge de réussite), c'est compliquer les choses 
• En option il est possible de reprendre les 4 degrés de réussites des édition précédentes en convertissant les fameuses tranches de 5 points. Cela évitera aux vieux routard habitus aux éditions précédentes d'être trop désorienté Merci d'avoir pensé à nous  :charmeur
• Le reste rappelle les concepts importants dans Earthdawn (Horreurs, Passions, Architrames, etc.) mais pas en terme de règles

Pour le moment je trouve qu'il y a encore de quoi se réjouir et s’inquiéter en même temps. J'espère qu'au final la balance penchera du bon coté, mais je suis de plus en plus dubitatif 

Je commence donc le chapitre 3... heuu, tiens, il y a des partis pris de la charte graphique qui me rappellent la toute première édition de FASA.
Scorpinou

oui et c'est sacrément moche, voir ça après l'ED3, ça va faire mal au yeux!!!! 

• Les degrés de réussite à raison de 1 par tranche de 5 points, c'est une très bonne idée. Par contre, comment ils vont le gérer au niveau des "critiques" qui ignorent l'armure, on verra... dans la chapitre combat qu'on a pas encore    Par contre, l'exemple p30, me laisse perplexe... ils ont conscience qu'ils ont brutalement compliqué pour rien ? Pourquoi ne pas dire un truc du genre : marge de réussite/2 pour le bonus au dommage. Car là, franchement, donner un bonus de 2 niveaux de dommage par tranche de réussite (donc par tranche de 5 points de marge de réussite), c'est compliquer les choses 

Scorpinou

tu as l'exemple en p29! remplacer les bonus/malus aux niveaux par des bonus/malus aux résultats de tests!
ça ressemble un peu à ce que l'on a déjà vu entre ED1 et EDC, etc...
franchement les bonus aux niveau c'est un peu bourrin pour moi et le risque d'un jet raté est toujours présent. je préfère largement le bonus au résultat...

 "une nouvelle annonce qui sera faite conjointement avec un éminent nouveau partenaire américain ! "
...hum...hum...FASA Games???
peut être enfin une bonne nouvelle pour ED VF?